這系統也太慫了,就不能硬氣點,之前都會加個黑心,現在居然連黑心都不敢加。
老唐在這邊暗自吐槽呢,至於他這麼快就打算接案子,那當然是因為系統任務已經激活了。
系統是肯定不會出必輸的任務。
不過說完之後馬上意識到自己有點太心急了,又趕緊道:「那什麼,簽合同什麼的也不著急,您兩位有什麼問題還可以繼續說。」
聽到這話,原本有點猶豫的李勇又開口道:「唐律師,其實我媽現在的態度也很複雜,她一方面是想繼續回去干,畢竟這麼長時間了,但是再回去,他們給的就不是之前那個價了。」
「另一方面吧是覺得,幹這麼多年,按道理來說應該給交社保,但是一直到那個公司的人說她已經能退休,都沒有給交過。」
老唐聞言又看了看材料道:「哦,那就對了,所以辭退你母親的行為,其實是這個叫西平市宏通物業管理有限公司做出的,對吧?」
當事人在敘述案情的時候亂說這種情況無法杜絕,還是得律師自己仔細一點。
法院通知和公司通知那是兩碼事。
「所以您還記得什麼時候和這個公司簽合同的嗎?」
事實上,老唐很清楚,現在的政府部門的保潔以及保安等服務,基本上都是進行勞務外包的。
把整個項目都包給某家專業的公司來做,這樣子省事。
但是,這中間肯定會涉及到一些老人,比如李勇母親這樣的。
她在二十年前就已經在法院干保潔了,而在那個時候,政府部門都是自己招臨時工,大規模的勞務外包勞務派遣等行為還沒開始呢。
尤其是像西平市這種比較偏的地方,經濟也不怎麼發達,勞務外包開始的情況就更晚了。
李勇的母親想了好半天才說道:「我沒記錯的話應該是三年前吧,還讓我們簽了什麼合同的。」
「還有合同?當時簽了後給你們沒?」老唐隨即問道。
「沒給,就讓我們簽了,然後我還是在法院干我的活。」
老唐點點頭:「所以到了後面,你們這些保潔的工資應該都是這個公司發的了,對吧?」
「對,都是這個公司發的。」
「行我明白了,現在呢是這樣的,在三年前你和這個公司簽了合同,算是他們公司的員工,但是在之前呢,你其實是和法院存在著勞動關係的。」
「我沒猜錯的話,你去找法院,他們也告訴過伱,現在你不歸他們管,讓你去找公司呢,對吧?」老唐接著說道。
李勇聞言點點頭:「是呢,第二次去的時候,有個說是法院管後勤的人就說,我媽現在歸那個公司管,現在和法院沒關係。」
老唐分析道:「現在是存在著這麼幾個問題,第一個問題是,您被這個公司違規辭退的問題。」
退休是很有必要的,但是退休也是有相應規定的,不是說勞動者到了年齡就一定會退休的。
而且也不是說,到了年齡用人單位就一定可以用這個理由來辭退勞動者。
不符合標準的情況下,用人單位就是違規辭退,需要給出相應的經濟補償金。
「第二呢就是法院一直沒給您繳納社保的問題了」
李勇瞪著眼睛,他肯定是沒懂的,本來只是關心社保問題,結果唐律師一頓分析,又給整出了什麼違規辭退的問題。
公司違規辭退什麼的聽著都覺得暈。
但這麼一看感覺好像能拿好多錢似的這就是大狀嗎?
搖搖頭不去想那些,李勇開口道:「唐律師,那什麼您不用再解釋了,我們簽合同,我們現在就能簽」
之前還猶豫呢,想聽聽是個什麼情況,結果這一聽發現根本不懂。
「律師費你們也不用擔心,我的收費一向都不高,不過你們這個案子情況特殊,可能涉及到多次訴訟,所以我這邊收費五千元!」
這個收費一點都不高,這樣的案子,西平市絕對沒人敢接!
就算有人接,頂多也是針對一下那個什麼公司的,沒人敢把矛頭直接對準法院!
李勇點點頭道:「沒問題的唐律師,您這收費不高,上次我的一個朋友,公司拖欠他錢,找了一趟律師下來,根本沒多久就花了一萬」
現在這位唐律師說只有五千塊,真的和他的身份完全不匹配。
很快老唐將相應的信息發回了律所,律所那邊專門派過來的助理姑娘看著信息臉色呆滯。
她都沒敢擬合同,趕緊先來到了老王的辦公室。
老王一看同樣懵逼:「法院?他這是要幹嘛,要和法院對上了?我來給他打個電話!」
之前說給自己整個大活,沒想到這活整的比自己想像中要大很多!
居然和法院對上了,那是你能告的對象嗎?
撥通了老唐的電話,很快接通,老王劈頭蓋臉就是一頓吼。
「唐方鏡你瘋了是吧,告法院?得虧你想的出來,這個案子你把法院的那個訴訟請求去掉不行嗎?人家為什麼要外包?」
「不就是想省事嗎,你直接和外包公司找麻煩,絕對不會有事,為什麼要把法院加上呢?」
終於老唐回道:「不加法院沒興趣啊,說那麼多老王你到底簽不簽,你要是不簽我跟你說」
「我簽。」
「那不就得了,廢這么半天話,浪費我的時間,掛了啊,回去給你帶吃的。」
老王放下電話,臉色愉悅了很多,就好像剛剛打電話過去那一頓就是單純為了發泄一樣。
「青青,還愣著幹嘛,擬合同去啊。」
全程目睹了整個過程的王青青趕緊應了一聲去擬合同了,她只是想不通,王主任為什麼要打那個電話,這不是脫褲子放屁嘛
西平市,老唐再次教李勇的媽媽怎麼來簽電子合同,終於簽好了,李勇也把律師費打進了騰達賬戶。
「行了,現在沒什麼事了,如果有什麼需要的,我會給你們打電話。」
收拾好了東西,老唐離開李勇家,隨便找個酒店住下。
時間很快到了第二天,老唐起來洗漱吃飯,隨即開始琢磨著怎麼開始。
李勇的母親和法院之間的勞動關係其實挺好辦,這段時間李勇已經收集了不少。
其中關鍵性的證據有安長區法院之前發的工作證,工作照片,這兩者都極其重要。
但是這些證據是可以證明雙方之間存在著事實勞動關係,但證明02年入職,卻有點難。
主要是這個案件很特殊,一方是法院,那麼在這樣的情況下,原本可能傾向於勞動者的仲裁委,也可能會傾向於法院。
而根據《關於確立勞動關係有關事項的通知》相關規定,認定雙方存在勞動事實可以參考的憑證五種。
其中像是工資發放憑證以及繳納社會保險記錄,考勤記錄這些是應該由用人單位來提供。
李勇母親說自己02年開始在法院干保潔,當時也是有過招聘,但她那會又像現在這樣可以拍照,看到了就跑去法院,然後通過就開始上班。
證人證言好辦,這麼多年是有一些一起乾的同事可以證明的。
仔細算了算也差不多夠,畢竟自己也不是非得證明勞動關係從02年開始,只要證明是因為法院不交社保的原因,導致現在李勇母親沒辦法享受退休待遇。
這樣就行了。
但是這裡又涉及到了一個勞務公司,所以老唐決定先和公司仲裁,輸贏不重要,主要是想看看公司那邊會怎麼說這個社保的問題。
和公司的仲裁相對就簡單了,不需要什麼勞動合同,有那份辭退通知就已經足夠了。
畢竟你沒有勞動關係咋可能辭退呢。
不過在這之前還得去一趟人社部門,主要是得由這邊出具一下社保無法補繳的證明。
雖然都知道這麼多年從來沒交過,早已經不能再補繳,但是證明還得有。
這種就是為了防小人的,到時候給你用這個理由來駁回,你還得重新弄,所以乾脆一步到位。
安長區同樣有政務大廳,社保這些業務現在都在政務大廳。
這個業務沒什麼難的,在老唐給窗口出示了李勇母親的身份證後,社保窗口工作人員很快就說道:「這以前根本沒交過社保對吧?那現在肯定不能補繳了。」
「對,不能了,要我們出個證明是吧?行。」
對於社保窗口來說這個證明很正常,很快就給開出了證明。
老唐彈了彈那張證明,很是滿意地離開,只剩下工作人員有點疑惑,沒法補繳了你開心個啥?
帶著證明,老唐順便把剛剛在政務大廳列印出來的勞動仲裁申請書帶上,一路來到了安長區勞動仲裁委員會。
出門在外,能省一點是一點,誰讓安長區這邊可以免費列印來著
和呂州不同,這次他沒有再賣慘,就這麼大步流星地走了上去。
安長區仲裁委的格局和京州不太一樣,不過大差不差,也是需要先叫號。
排隊等了一會,老唐來到了窗口。
「同志你好,我這邊提交一下仲裁申請書。」
安長區仲裁委窗口內,工作人員拿過仲裁申請書看了看,臉上的表情露出了一絲疑惑:「你這個申請理由不太對吧?」
「你是當事人嗎?」
老唐搖搖頭道:「我不是當事人,我是當事人委託的律師。」
工作人員聞言更加懷疑道:「那你這律師咋回事,你的當事人五十了對吧,公司以達到法定年齡為由予以辭退,這很正常啊。」
「我的當事人確實達到法定退休年齡了,但從始至終公司都沒有給她交過社保,那麼按照規定,她現在雖然達到了退休年齡,但是無法享受退休待遇。」
「因此在這樣的情況下用人單位不能單方面辭退,這是證明。」
說著話,老唐將用作證據的證明遞了過去。
工作人員看了看證明,又看了看手中的申請書,臉上還是有點疑惑,不過她畢竟只是負責立案受理的,所以也沒有再深究。
「那你填表吧!」
填好了立案審批表後,老唐被告知回去等消息。
兩天後,仲裁委打來了電話,說已經立案。
西平市宏通物業管理有限公司,算是西平市一家很大的勞務外包公司了,而且不用懷疑,能承包這些的,都有點關係。
安長區這邊的很多單位,都把保潔保安等等這些勞務承包給了這家公司。
今天對於公司老闆李長安來說就是一個平常日子。
坐在辦公室里喝了點茶,就準備出門了,關係是需要維持的。
結果剛剛到了門口,就接到了公司人事主管的電話。
「餵老白,又有什麼事啊?啊?我們公司被提起勞動仲裁了?誰弄的啊?」李長安有點不耐煩道。
平日裡他們公司不怎麼辭退人的,大部分都是保潔員們嫌工資低活多自己干不下去。
開這種類型的公司只要有關係,基本上可以說是穩賺。
現在居然有人提起了仲裁?難道是那些保安?
保潔們都上年紀了,就算被辭退也不會怎麼樣,認命。
保安們有年輕點的,遇到問題了就很容易鬧起來。
電話里,人事主管開口道:「是咱們公司之前辭退的一個保潔,叫王翠翠,五十了,您記得吧,人事這邊正常辭的。」
到年齡了,人事這邊肯定會辭,然後如果對方還想干,那就重新返聘回來,按照勞務關係來。
雖然之前簽的也是勞務合同,但是公司這邊自己清楚,那個合同有危險,如果遇到較真的,很容易被認定為勞動合同。
還是退休後再重新簽勞務合同比較安全。
結果沒想到,這個人居然直接就仲裁了,原因居然是違規辭退。
「正常辭的為什麼要勞動仲裁,居然還立案了是吧?行了,你隨便喊個人去打發了就行。」
掛了電話,李長安便不再去關注,他這樣的老闆也不可能關注一個保潔。
人事主管很快找到了公司法法務,一個剛剛考過法考的年輕人。
法務嘛,懂得都懂,能在律師行業里卷下來的,很少會回去做法務。
畢竟做法務這個非訴和紅圈所的非訴那是兩回事
年輕人姓蔣,叫蔣書波,非常認真地看完了申請書後很有自信道:「沒問題的主管,這個仲裁咱們占理!」
「法律有規定的,達到法定退休年齡」
蔣書波還沒說完,主管就直接道:「行,那到時候你去給咱好好弄,三天後開庭,你記得去啊。」
說完,主管也閃人了。
蔣書波並不在意,進了這家公司當法務本來已經沒打官司的想法了,結果沒想到陰差陽錯之下自己還能上仲裁庭。
雖然比不過法庭,但已經很不錯了。
就是對方仲裁代理人那個名字有點眼熟,之前好像在哪見過一樣。
算了不去想,這個案子牽條狗上去都能贏,也不知道對面這個律師咋想的。
時間很快到了開庭的日子,老唐準時準點來到了仲裁庭,隨即就看到被申請人位置已經坐了一個年輕人,看著很自信的樣子。
唉,到底是年輕啊,沒有經歷過社會的毒打,今天就讓我唐方鏡來給你補上這一課吧。
等了沒多久,仲裁員來了,或許是仲裁委認為案件事實並不複雜吧,所以並沒有組合議庭。
擔任本次仲裁的仲裁員叫何意思,這會兒看著雙方道:「都來了是吧,那行,咱們先看看能不能調解吧。」
「我看這個事也不是什麼大事,這位唐律師是吧,我看你的名字挺耳熟,你是京州的那位唐方鏡唐律師」
何意思的話還沒問完,就看到對面的男人突然站起來脫下了外套。
那白色的T恤前面赫然寫著幾個大字:京州市渣土車克星唐方鏡,如假包換!
何意思愣住了,對面的蔣書波也愣住了。
尤其是蔣書波,這會兒人都要傻了,對面的律師是唐方鏡?
不是,唐方鏡不是在呂州住院嗎?他咋突然跑來漢西省了。
因為老唐低調出院的原因,其他地方的人對他的記憶都停留在呂州二院。
老唐這邊又把衣服穿上,開口道:「好了,咱們可以開始了吧?」
何意思回過神來趕緊點點頭道:「那就開始吧,唐律師,你這邊確定沒提交錯吧,對方是達到法定退休年齡後的辭退」
她的話並不如之前那麼自信了,主要是老唐的名聲太大。
對此老唐直接道:「沒提交錯,如果對方願意調解,那把違規辭退補償金給了就行,如果不願意,我申請開庭。」
蔣書波沒說話,在知道是唐方鏡後他腦子裡只有一個想法,自己是不是想的太簡單了。
畢竟對方可是知名大狀,能提出這樣的仲裁,說明肯定有理由!
但是為什麼呢?
何意思眼見沒辦法勸,隨即宣布開庭。
還是走程序,走完程序後,兩人算是正式交鋒。
「根據《勞動合同法實施條例》第二十一條規定,勞動者達到法定退休年齡的,勞動合同終止,所以我方做出辭退決定合理合法。」
蔣書波看著手中的材料道。
對此老唐反駁道:「根據《勞動合同法》,勞動者依法享受基本養老保險待遇的,勞動合同終止。」
「《勞動合同法》為全國高官會制定,實施條例僅為gwy制定的行政法規,因此勞動合同法在效力上應當高於實施條例。」
「然而,因為你們公司從來沒有繳納過社保的原因,我方當事人並沒能享受基本養老保險待遇,因此其勞動合同不應解除」
老唐的核心觀點是,國家規定法定退休年齡,本身就是因為到了這個年齡可以有養老保險待遇,就算不勞動,也能正常生活。
這是規定的法理來源。
但是現在合同終止根本沒有什麼待遇,而且還是因為你們公司沒給交社保的原因,所以你們公司不能以這個理由來單方面解除勞動合同。
聽到這些話,蔣書波的眉頭皺起,下意識地就說道:「她就在我們公司工作了三年而已,之前一直是在法院工作的啊。」
「就算我們公司給補交社保,那她也不可能夠。」
老唐聞言眼前一亮:「那你的意思是說,你們公司的三年根本不夠,算原因也算不到你們頭上,對吧?」
「那肯定是啊,簽勞務分包合同時候法院的人也說過,說這批保潔已經幹了十幾年,那問題肯定不在我們這裡,她才在我們這幹了三年」蔣書波反駁道。
老唐笑了起來,該需要的證據已經足夠了。
「是,確實之前是法院沒給交社保,但是並不能說就和你們公司沒關係了,你們公司同樣沒給交社保,而且應當知道這點。」
「因此你們公司的辭退存在明顯違規」
既然正常有勞動關係,那公司肯定得交社保,這是必須的。
所以現在,公司在明知沒有交社保的情況下,還以退休年齡為由做出了辭退,明顯違規,和三年五年沒關係。
意識到自己好像被帶偏了,蔣書波又拿出了另一份合同道:「但是我們當時簽訂的是勞務合同,而不是勞動合同」
老唐聞言撇撇嘴,這幫公司就沒個新花樣嘛,動不動就拿簽的合同說事,為了規避勞動合同也是煞費苦心。
但這玩意不是按照你的合同為準,而是看你究竟管理沒。
在有打卡記錄,有考勤的情況下你說你們之間是勞務關係你看看誰信啊。
庭審結束了,休庭之後,仲裁庭出了仲裁書。
被申請人宏通物業管理有限公司向申請人王翠翠支付經濟補償金九千元,此裁決為終局裁決!
裁決作出,蔣書波眼神茫然,穩穩的裁決居然輸了?
而另一邊的老唐拿著裁決書一路便往樓下走。
樓下仲裁委的窗口處,老唐將另一份申請書,以及相應的證據遞了進去。
「你好,我提起仲裁申請。」
剛剛結束仲裁的何意思跟了下來,看到這一幕揉了揉眼睛,心裡突然冒出了一個想法,他該不會是
窗口內的工作人員還是那副樣子,沒精打采地接過了申請書,這一看頓時愣住了。
「你這,被申請人是安長區法院??」
老唐點點頭道:「是的,安長區法院和我的當事人之間存在著勞動糾紛,所以我申請勞動仲裁。」
工作人員瞪著眼睛,饒是她在這邊工作好多年了,也沒見過這樣的仲裁申請。
你要不要看看你申請的是誰!
我們仲裁庭判法院?這不是開玩笑嘛!
更別說你完了強制執行和誰申請,你還得和法院執行局申請
掃了一眼申請書,就是說法院沒給他的當事人交社保,導致現在退休了不能享受養老保險待遇,而且已經無法補繳。
再看看訴求,居然是請求法院按月支付?
「你這個情況那得領導來決定了,你先回去等著吧。」
「行沒問題,你們慢慢審核。」
老唐轉身離開,工作人員隨即將申請書上報給了仲裁委的領導。
仲裁委領導看了申請書同樣懵逼,直接道:「這種不管,誰愛管誰管,反正我們不管。」
而老唐則在西平市開始享受生活,他就算再怎麼喜歡法院,勞動方面的糾紛也得經過仲裁這一步。
否則去了法院連立案都做不到。
五天的時間一晃而過,仲裁委沒有說受理,也沒有說不受理,已經逾期了。
老唐隨即帶著相關材料一路來到了安長區法院。
雖然那被告是安長區法院,但是法律也沒有規定被告是法院的時候管轄權怎麼辦,也沒上升到中院的地步。
所以老唐直接來了區法院,就看看這邊受不受理,不受理你給我指出一個受理的地方。
安長區法院立案庭,老唐依舊按照規矩排號,靜靜地等著,看上去好像就是普通的訴訟一樣。
十分鐘後,立案庭窗口,工作人員接過了起訴狀,嘴裡說道:「勞動糾紛啊。」
「對,勞動糾紛,之前區仲裁委仲裁,逾期沒有答覆。」
「嗯,我知道了,這個被告」工作人員愣住了。
這個被告為什麼這麼眼熟,還有,這個被告的法定代表人為什麼也這麼眼熟,這不就是我們的院長嗎?
法院居然被起訴了,而且對方居然還是來這個法院起訴的!
工作人員足足愣了半天才道:「不是,同志你這起訴起訴我們安長法院?」
後面那句話沒忍住一下子說的很大聲,頓時立案庭內的其他人都看了過來,有的人臉上還帶著懵逼。
剛剛沒聽錯吧,是起訴法院?
老唐點點頭,滿臉的微笑:「對啊,就是來起訴你們安長法院的,民事訴訟法也沒有規定這種情況管轄權如何,所以只能來這邊起訴。」
咕嘟!有人咽了口唾沫,大哥你這話說的,直接就說我是來起訴你們法院的,你先看看這是誰的地盤啊!
你這精神絕對不正常,正常人誰能幹出這種事。
立案庭的工作人員愣了半響,終於還是道:「你這個情況我得請示一下我們領導了」一筆閣 www.pinbige.com